Женщинам на заметку лично от меня: Никогда не делите своего парня/любимого/мужа с его близкими друзьями, поймите, что возможно он с этими друзьями многое прошёл, может даже смерть - огонь и воду, а вы становитесь полной эгоисткой и запрещаете ему общаться с ними.

Жемчужина, изначально было построено, что женщина подчинена тому мужчине, которому отдалась. "Выбрала - теперь мучайся". Проще говоря, не нужна эта свобода женщинам, её надо подавлять )) Разве не лучше, когда мужчина заботиться о женщине и она вся его )) Да... Рим... хорошие были времена... Надеюсь времена вернуться.

По моей мерке мужчина должен быть мудрым и умным, а значит у него всё просчитанно и женщине нужно просто слушаться его, а он её счастливой будет делать и всё будет делать для неё.

Да со стороны, сувернететного государства, социально демократичного настроя женщина должна быть свободна... Да я тоже так считаю (прям противоречие какое-то, а не Эдгар, да? ), женщина не обязана быть с тем кого не любит или с кем не желает быть, она тоже человек, имеет право выбирать и быть свободной. Но нельзя забывать, чем больше человек свободен, тем больше, он в чужой власти. Нет абсолютной свободы.

Женщину можно приравнять к мужчине, тогда лучше найти общий язык и три варианта, либо она слушается его, либо он её, либо они вместе решают всё.

Мефистофель, Вот именно, что лишь изначально...Ну раньше и мир был другой, сейчас всё, что живёт и движтся - борется за своё существование, другие принципы ставят другие законы

Разве о женщине нужно заботиться только когда она его во всём слушается, делает так, как он хочет? А если она поступает по своему, то на этом кончается забота? Если женщине дать то, что она хочет и она будет счастлива, то она даст взамен намного больше... Если влюблённые решили быть вместе, то они уже принадлежат друг другу.... Но не условия или правила должны править в отношениях, а уважение, взаимопонимание и доверие. Ведь иначе отношения могут испортиться.
Всё просчитано... а мнение любимой не должно приниматься во внимание? Может ей не все расчёты по поводу её, ей самой нравятся... В отношениях в паре есть два мнения, а не одно - мужчины. Будет ли девушка счастлива, если её мнение не будет браться в расчёт? Тогда ни о каком счастье не может быть и речи. У неё тоже есть свои желания и мнение, и не всегда оно может нравится... к какому тогдарешению может прийти мужчина по твоему мнению?
Я вполне с тобой согласна, что нет абсолютной свободы. И нужна ли она вообще человеку? Тогда он будет вне общества и очень одинок и несчастен. Но это другая тема.

Скажу честно, что мне нравится второй вариант... но увы и ах... третий вариант более приемлен для всех, просто идеальный во всех отношениях ))

Жемчужина, KISKA, пока я не вижу явных отличий (кроме повышенного желания женской свободы женщинами), да человечество развилось, но так же стоит на месте с одной стороны. А женщины... не туда пошли, они не должны быть сильными, а точнее не в силе их сила.

Жемчужина, конечно, если глупый и слабый мужчина, то женщина им править будет, но если он не глуп и силён (важнее внутренне, хотя физически тоже не помешает), то вряд ли она сможет им править. "Если женщина умная..." отвечу, одним словом: "Если." )) "Она такая же личность, как и мужчина. Ты со мной не согласен?" Да личность, и это можно прочитать в моём сообщении, на которое, ты отвечала.

Жемчужина, женщину можно наказывать за провинности, заботиться - да нужно, она как ребёнок. Не всегда давая большее, получаешь тоже больше. Если посмотреть на мир сверху, увидишь, что чем больше делаешь добра, тем больше получаешь зла. Конечно, многие протестуют, я тоже могу попротестовать на эту тему, я говорю это из практики, а из теории, можно сказать, что человек изначально доброе существо.
А причём здесь мнения? В том то и дело, что когда она послушная, её капризы придают ей шарм и мужчина берёт себе на заметку её мнения, желания и хочет выполнять их для своей женщины.
Я говорил не только о свободе от общества, а вообще о свободе. "Если ты думаешь, что ты свободен, то ты скорей всего ошибаешься". (Мефистофель). Почему? Потому что всегда есть зависимость, начиная от правительства... Что? Думаешь, оно независимо? Как бы ни так! Правительство зависимо от центрального банка... Конечно, об этом мало кто знает, хотя это общедоступная информация... Не буду брать в пример Россию, ибо патриот. Возьмём в пример США.
Экономика США всегда держалась на одном - на военных делах. Центральный банк спонсирует правительство, которое у этого банка берёт в кредит деньги под проценты и всем рулит банк, а не правительство. Вторая мировая - изготовление техники военной обогатило США, а главное банк, так же и война в Ираке! Только обогощает банки! Терроризм? Да нет террора, он в малых количествах развит... 11 сентября? Уже доказанно, что его проспонсировало ЦРУ и что всё это задумки правительства! Т.к. не хотели подписывать новый закон, который собирал новый налог по борьбе с террором и более того лишал прав американцев. Люди, проживающие в США, до сих пор не знают, что этот закон разрешает просто при мысли полицейского ворваться в дом, проверить человека, то есть не нужен теперь ордер и держать в тюрьме при подозрении таком можно сколько угодно!

Ладно правительство оставим... это больная тема для тех кто об этом говорит, и особенно знает то, что не положено знать, поэтому сменим тему, чтобы Эдгар Аркадьевич не попал к людям "в чёрном" ))

Чем выше цивилизационный уровень, тем выше зависимость и меньше свободы! Недавно была авария в городе... отключено было всё электричество... и что? Да ничего в том-то и дело, всё держиться на электроники мы зависим от неё! (Кстати, в США боятся, что русские хакеры могут взломать их систему и подчинить весь их сервер управления государством и военной, естественно, аппаратурой. В России среди хакеров даже анекдот ходит: "Только ленивый ещё не взламывал Пентагон"). У нас есть свобода выбора и т.д. На самом деле опять же её нет, уже сейчас хотят финансировать проекты, чтобы людям при рождении вставляли био-чип... Да... конечно... просто чтобы не было террористов... Ага... поэтому ещё финансируются проекты, чтобы перевести весь мир на процесс подключения к этому чипу... Отключили твой чип и ты даже купить поесть не сможешь, войти домой и т.д.! Нет свободы, да и не нужна она людям... Вот как в СССР, не было свободы, но более менее была крепкая, сильная держава и людям было не так плохо жить, они подчинялись правительству... а представить, что правительство не на свои блага действует, а для народа? Так что же... это будет одно из идеальных обществ... Как сейчас в Швеции... Социализм (как было когда-то в СССР), но доработанный, почти 80% твоей зарплаты идёт в государство... Но... тебе даже 20% твоих не нужны! Почему? Да потому что тебе нужна машина - написал заявление, символически заплатит (1,5%), а за остальное платит государство! Нет там свободы! Просто её нет! А людям живётся лучше, чем в той же супер-развитой США!

В общем, тема актуальна всю жизнь будет... Женщина и свобода... А вдруг женщина хочет того, что может нанести ей вред, и как не говори ей об этом, она не понимает? Сказал - она послушалась, а не послушалась - пострадала. Конечно, не всегда люди любят друг друга, а бывает, и вовсе не любят, а жена подчиняется... Тут у каждого свои приоритеты, я такой человек, поэтому таково моё объективное мнение... Вот в Германии муж допускает, что его жена занимается проституцией... Деньги у них есть, но ей нравится больше так зарабатывать, муж ничего сделать не может, кроме как развестись! Демократия! Но он её любит и принимает это! Может ещё для кого-то это нормально, но это и есть проявление свободы!
Я могу дать свободу женщине, да... но если я захочу, я могу и забрать её, вот в чём лично моя свобода, о которой я говорю, я оставляю в ней личность, но если нужно беру женщину в ладошку и показываю, что она моя. Никогда не задумывались, что даже эта самая свобода может давать почву для измены? Нет? А вполне может! Свободна она и всё, конечно и мужчина так же... Поэтом я "за" тот тип, когда оба они не свободны, мужчина и женщина вместе, мужчина главный, уж так повелось издревна, мужчина главный в семье и всё должен делать для семьи и для жены!
Конечно есть мысли, которые есть и у меня "Захочет - изменит, как не контролируй." но здесь уже играет фактор любви, верности, доверия... Не знаю, опять всплывает вопрос о свободе... Она хочет поехать с друзьями погулять, а муж против... Как она поступит, если она свободная? Если рассуждать с вашей точки зрения, то она свободна, и она хочет поехать! А тут проснётся её гордость, как это она послушалась мужа... Может он ей приготовил сюрприз, а может просто волнуется за неё... Может даже ревнует... Но в чём проблема сделать так, чтобы он не волновался и не ревновал? Как? Вариантов много - держать его в курсе всего, наверно, лучший вариант. Иногда к нему подльстица? Ну женщина вы или нет? Ваше удел слабость, не значит, что вы слабы, это значит, что можно слабостью заставлять многое делать... Вы вспомните, конечно, что в истории много войн было из-за женщин, сразу вас остановлю, большинство историков романтики и писали историю так, как хотели, а цари часто и шли с войной под предлогом женщины... Отдал дочь замуж, а теперь говорит на всю страну, что её там обижают, и идёт с войной, вот и всё, хотя она об этом сама даже может и не знать. А с другой стороны... если женщины милые существа, как они тогда бывают так коварны, что просто из мести к одному человеку, могут погубить всю страну!

К вам вопрос милые существа, зачем вам свобода, если мужчина готов отдавать себя вам, беря взамен вас... То есть никто из вас не свободен? И этот же вопрос проще, зачем свобода лично вам?

Свобода... может это просто слово?

С уважением, особенно к женскому полу, если чем задел, ну что ж увольте, значит эмоциональный барьер был мной перебит и я не заметил, как перешел на более, чем дискуссию. Так что милые дамы не нужно грустить, обижаться, злиться... Я говорю, обсуждаю, а не пресекаю ваши права в международном суде. Каждой из вас по розе -

То что человек отдаёт, то и получает, что получает, то и старается вернуть, ни больше, ни меньше... ))

Полностью согласна. Человек не может быть полностью свободным, ибо зависит даже от мельчайшего в этом мире. ))

А если бы издревле женщина была главной? Ты бы утверждал, что это неправельно и должно быть наоборот? ))

Этот вопрос меня тоже заинтересовал

Если женщина и мужчина в "объятиях друг друга", всё у них хорошо, согласовано и построено на доверии, то всё хорошо, но ведь бывают и случаи, когда "плен". И что? Свобода мысли, слова...Всё это желает любой человек на Земле. ))

"Каждому человеку хочется любить и быть любимым, но и свобода нужна тоже! Почему надо каждый раз кидаться от крайности в крайность? И делать единственный выбор? Если человека держать по вечным контролем, то он начнёт задыхаться и ему захочеться уйти. Поэтому в отношениях и мужчина, и женщина должны чувствовать себя свободными, ну естественно в рамках приличия. Надо найти ту золотую середину, чтобы быть одной частью на свободе, а второй отдаться любимому человеку, именно тогда наверно не будешь уставать от отношении.

Самое главное - в отношениях людей должна быть полная уверенность в друг друге и доверие, и тогда вас ничуть не испугает давать друг другу свободу.

Когда мы строим отношения, то по началу мы полностью отдаемся им и забываем обо всем на свете, нам хочется вечно быть с этим человеком, чувствовать его самый родной запах и видеть его любящие глаза, но время идет… появляются всякого рода проблемы, от которых хочется просто бежать… на свободу!!! И тут про ценность отношении уже не думаешь, но это первое время…

Для любящих, как и для птиц, необходимо не только гнездышко, но и небо!!!"

В психологии термин "свобода" объясняется так - беспрепятсвенный и доступный выбор для реализации потребностей, прихотей, поведения, общения деятельности, достижения целей и комфортной обстановки. )) Поэтому это точно не просто слово

Quote (Мефистофель)

С уважением, особенно к женскому полу, если чем задел, ну что ж увольте, значит эмоциональный барьер был мной перебит и я не заметил, как перешел на более, чем дискуссию. Так что милые дамы не нужно грустить, обижаться, злиться... Я говорю, обсуждаю, а не пресекаю ваши права в международном суде. Каждой из вас по розе -

Спасибо, не думаю, что ты кого-то обидел, это же твоё мнение, которое ты вправе высказать и защитить свои взгляды

Валерия, я об этом и говорил, что она не должна быть свободна. Насчёт "поехать вместе с друзьями", может, но не всегда она поедет с друзьями мужа.

Может и не о замужней женщине, тогда да, она свободна, но отец её должен быть строг в любом случае.

ЭХ, меня разбаловали